si vas para chile, te ruego viajero !!!!!!! que no lleves ma

[Gustavo 10]

Bien Rubén!!
Esa actitud de tu "yerno" es producto del "chauvinismo" exacerbado de los chilenos (o de algunos, no generalicemos).- Un día en un camping, llamado "Los chilcas", que está sobre la ruta que tenés que tomar cuiando entrás por el Samoré, frente a un lago (cuyo nombre no recuerdo), ruta por medio, la encargada - que tenía parientes en Cutralcó (chilenos), me decía que ellos nois tenían bronca porque nosotros queríamos apoderarnos de su territorio (sic).- Por supuesto que le expliqué que esa era una patraña de los gobiernos, ya que nosotros teníamos la misma versión, pero inversa.-
En una ocasión que pasé por el paso que está cerca de V. Pehuenia, nos sacaron un sobrecito de condim,ento para pizza (estaba abierto por haber condimentado la comida de la noche anterior), porque tenía como unas semillitas negras (pimienta molida gruesa) y le querían sacar la yerba, por suerte desistieron, si no la sanducera harma un conflicto trinacional .-
Por suerte (para los chilenos) al año siguiente no pudimos volver, porque les iba a llevar larvas de cuanta plaga pudiera conseguir, para que aprendieran qué es realmente peligroso.-

Para solucionarlo en cuanto a T del Fuego, ya es hora que pongamos nuestros propios transbordadores, para no tener que pasar por su territorio, ya que no es lo mismo tener que pasar obligado, que hacerlo porque uno quiere.- Con los millones santacruceños cuyo destino se ignora, se podía haber hecho!!
, Gustavo.-

[ncharmac]

yo la voy a terminar de arruinar
si fuese por el temade plagas metidas en madera o yerba, directamente quedemos en argentina, por que: nuestros pisos de los mh y cr estan hecho de madera con muy poco tratamiento y pueden traer mas bichos que el pobre mate ( mayormente barnizado y lavado en su interior con todas las mateadas recibidas) yo creo y pido disculpas si hiero a alguno; el chileno mucho no nos quiere, lo he vivido en Bariloche los 2 últimos años que fui, con testigos de este foro. no vayamos, pero sigamos tratándolos bien a todos los turistas extranjeros .
Nestor

[pennboy]

La mejor tirada es aprender a tolerarnos nuestras pequeñas diferencias con nuestros vecinos inmediatos o terminaremos construyendo muros para que no ¨existan¨ los vecinos.
Al final, son pequeños detalles. .

[ruben1]

Les quiero comentar que tengo sentimientos encontrados con respecto a Chile y a los chilenos.

Por un lado me gusta su paisaje, hay zonas increiblemente bellas y óptimas para pescar.

La gente es como en cualquier lugar del mundo, los hay de todo. No podremos nunca comparnos entre nosotros, porque tambien aquí en nuesto país varía según la región, cultura y demás.
Un entrerriano no es lo mismo que un porteño. Allá en el litoral siempre te abren las puertas. Son cordiales, amables amigables, quizás demasiados confiados hoy por hoy. El entrerriano no tiene maldad. Creo que ésa es la caracterísitca principal.

El porteño es normalmente muy rápido. Esta creo que sería la caracterísitca más notoria. Rapidísimo para todo, para lo bueno, lo malo, lo genial. A muchos la misma insguridad e ignorancia hace que sea pedante, sobervio y ventajero. Pero tambien hay de todo, la fauna es variada...

En Chile no pude tener una imgen que los caracterice en forma general. Son distintos a nosotros.

Cuando uno trata con empleados del gobierno que se caracterizan por los pos-pinochet y los de antes.

En una época me maravillaba por la eficiencia chilena. El órden, el respeto, etc. Ahora en esta era pos-pinochet ya hay pozos en las rutas, te discuten lo impensado. Hacen las cosas mal y muy mal. Tengo un par de casos en el SII que sería como la Afip nuestra. Dos casos de terror!!
No viene al caso exponerlo en este foro.

De la gente común de Chile tengo muchos amigos y de los de verdad. Otros que mejor perderlos que encontrarlos...

En la Argentina por suerte existe el sentimiento gaucho, el amigo de "fierro", el que nunca se va a borrar ni en las buenas ni en las malas.

El amigo que aún pasen los años está al pié del cañón. El que jamás te va a medir por lo que tenés.
El argentino come con el patrón, con el peón, con el obrero. Comparte gracias a Dios, un mate con el vecino, con el desconocido y hasta puede compartir un mate con el enemigo.

El mate es parte de nuestra cultura nacional y sinceramente lamento por quien no lo tome porque se pierde la posibilidad de tener una ceremonia de amistad.

Así es que creo que si nos limitan pasar con yerba mate será más por la envidia cultural que por las plagas que pueda contener.

Cordialmente Ruben1.

[Miguel Malatesta]

La mejor tirada es aprender a tolerarnos nuestras pequeñas diferencias con nuestros vecinos inmediatos o terminaremos construyendo muros para que no ¨existan¨ los vecinos.
Al final, son pequeños detalles. .

podría seguir aplaudiendo, tuvo que venir un neutal a poner algo de inteligencia en el asunto. No hagamos historias de plagas sino deberíamos darle cadena perpétua a Sarmiento por haber introducido el gorrión, solo eran otras épocas.
Sucede que los Argentinos somos poco estrictos con muchas cosas y así nos va....... En una ocasión logré pasar la frontera Arg. con un comprobante de renovación del DNI de mi hija luego de insistirle al gendarme que nos dejara salir, en la frontera Chilena nos negaron la entrada y nos tuvimos que volver. Si la ley dice: no pasaras, seguramente que no pasaras, para nosotros sería: puede ser que pases. Así estamos.
¿Invasión cultural por el mate? déjense de joder.
Saludos rodantes.

[gasparin]

cada dia estoy mas seguro que nos estan tomando el pelo a los turistas es ridiculo esto de tener que declarar un" insicnificante" paquete de YERBA, y que el mate tenga que estar usado, ¿ y despues que tendremos que declarar de que color es la ropa interior que tenemos puesta?:???: QUE RIDICULES :::::::::::::::::GASPARIN Y FLIA.














.

[ruben1]

Miguel; Me ofende tu comentario. Me siento muy involucrado con el tema Chile ya que voy muy seguido por allá y conozco bastante (creo que mucho más que vos) es más tendré un nieto chileno a corto plazo.

Respecto a poner un poco de "inteligencia", primeramente deberías cambiarte el apellido y ponerte una Buenatesta....

Costumbres, hábitos, cultivos son parte de la CULTURA. Ellos (chilenos) asimilan mucho de nosotros más que nosotros de ellos. El tomar mate, asar los corderos en cruz, usar bombachas de campo y faja a la cintura con un cuchillo como así tambien el uso de alpargatas y boina no son asimilaciones culturales? Como así tambien ellos cosechan la papa con máquinas cosechadoras argentinas que han copiado nustras máquina y sistemas.

Antes de oprimir el botón ENVIAR por favor volvé a leer el mensaje que vas a poner y si fuera posible sin ofender.

Los próximos mensajes te los haré por MP.

Atte.: Ruben1

[Miguel Angel Moreno]

Creo que cada país tiene derecho a poner sus reglas a quienes lo visitan.
Es como cuando alguien va de visita a tu casa, yo odiaría que alguien entre a mi casa y se ponga a fumar, y es más tengo a varios amigos fumadores pero ellos saben que yo odio el olor a cigarrillo y cuando van a casa no fuman, es así de simple. Sabiendo las reglas del dueño de casa todo bien.
Otro ejemplo, para ir a yanquilandia, tenés que pagar un turno para la visa 130 dólares por persona, con la posibilidad de que te la nieguen y no puedas entrar. Así y todo mirá las colas en la embajada yanquee para acceder a la entrevista.

[patricio]

Permiso

Leyendo algo que escribio Gustavo:

"Para solucionarlo en cuanto a T del Fuego, ya es hora que pongamos nuestros propios transbordadores, para no tener que pasar por su territorio, ya que no es lo mismo tener que pasar obligado, que hacerlo porque uno quiere.- Con los millones santacruceños cuyo destino se ignora, se podía haber hecho!!
Saludo Saludo , Gustavo.-"


A- Se esta sentando un precedente, para que el dia de mañana los Chilenos reclamen por la Isla, dado que nosotros debemos pedir permiso y pasar por lo del vecino para llegar a una dependencia de nuestra casa.

B-Lo cual demuestra el inexistente proyecto de pais que tienen nuestros gobernantes.

C-Les guste o no, Chile es otro pais y tiene sus reglas.

La solucion: Transbordadores argentinos.
y no iniciar la guerra de los roces por pavadas.
Saludos

[Ricardo]

Ustedes hacen un conflicto por un paquete de yerba y un mate y yo que tengo que hacer 700 km para entrar a Argentina?????
No sera que ven la paja en el ojo ajeno!!!!!!
Es una pena que pueblos hermanos estemos dicutiendo por pequeñeces en vez de construir una Latinoamèrica sin fronteras.

[pennboy]

Latinoamerica sin fronteras, sin costubres, sin modas, sin nacionalidades, SIN REGLAS, todos profesando el amor.. QUE ABURRIDO!

[ruben1]

Vemos, no la paja sino "la pastera" en ojo ajeno....


Qué sería de los uruguayos si les prohibimos entrar yerba y mate a la Argentina. Directamente no vendrían.


Cuando en tiempos de nuestra última gran crisis años 2000/2001 muchos pronosticadores chilenos decían que no salíamos ni en 20 años. Muchos se regosijaban de nuestros males, muy pocos se abstenian a opinar y los menos eran los que nos daban una voz de aliento... Tengo buena memoria.

Poco a poco nos recuperamos y salimos de la miseria.

En aquellos tiempo se llegaron a fundir varios establecimientos por falta de argentinos. Cuando no vamos y no gastamos allá nos extrañan. El argentino se diferencia, se distngue porque se la gasta toda, se da la buena vida, no es miserable...

Aquí hemos visto que alquilan una cabaña para 6 personas y a escondidas durante la noche se meten 8 más con bolsas de dormir, tirados en el piso etc.

Estas pequeñas reflexiones es solamente para hacer la distinción que verdaderamente somos diferentes. Hay una "verdad" somos odiados, envidiados pero tambien imitados.

En Valaparaiso se hace un festival ingternacional de tango. La verdad que me enorgullece.

Es como si en La Plata se hiciera el festival internacional de la cueca...
no lo veo posible.

Todo es ésto es parte de la cultura.

Cuando vino un amigo de visita despues de varios años de no estar en la Argetnina, lo primero que me dijo fué que aquí los autos eran viejos. Que ellos tienen autos nuevos mejores que los nuestros. Le tuve que replicar que por lo menos nosotros andamos en autos viejos pero pagados. Ellos andan en autos nuevos pero son de los bancos o prefieren dejar de pagar la cuota del colegio de los chicos para andar en un úlitmo modelo.

Sensa rencore. Atte.: Ruben1

[Tucumano 736]

Ustedes hacen un conflicto por un paquete de yerba y un mate y yo que tengo que hacer 700 km para entrar a Argentina?????
No sera que ven la paja en el ojo ajeno!!!!!!
Es una pena que pueblos hermanos estemos dicutiendo por pequeñeces en vez de construir una Latinoamèrica sin fronteras.

Esto es un claro ejemplo de lo cauto que hay que ser al escribir ...recordemos que hay muchos extranjeros en el mismo que pueden verse afectados por algunos comentarios.
Si un pais pone normas hay que respetarlas y listo , nadie esta obligado a ir al mismo.




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[Miguel Malatesta]

El restaurante donde se sirve un buen cordero patagónico y el de mas categoría en Rio Gallegos, te invitan cuando llegas una Vaina o un Pisco Sour , no puedo llamar a eso "invasión cultural" .
Siento Ruben haberte ofendido personalmente, la repetición de invasion cultural fue lo que me llevó a escribir eso.
Cuando era chico me gustaba experimentar con la radio, onda corta y demas frecuencias que tenia la Tonomac. A la noche escuchaba mayormente radios Chilenas, en una oportunidad, esperando un River Boca y buscando la frecuencia, escucho al relator decir lo siguiente: "ya vamos a presenciar el clásico ( LA ENCONTRÉ, ME DIJE.........) Colo Colo y Huachipatooooo..............", ¡zas!, se escuchaba mejor la radio Chilena que la de Bs. As. A eso llamo Invasión Cultural.
Tampoco es mi intención en competir contigo la cantidad recorrida en Km en Chile, seguramente por tus afirmaciones los tendrás mas vos que yo.
tampoco quiero competir en relaciones de familia, te igualo con el yerno, mi hija tambien está casada con un Chileno, con el nieto, me sacas ventaja (si tengo una nieta, Lola, nacida aquí de otra hija. Te Felicito, un nieto no se puede comparar con nada, son una delicia, estoy seguro que lo disfrutas muchísimo como yo lo hago) Mi hija Carolina vive en Puerto Natales.
Donde te saco ventajas es con los sobrinos, tres, de mi hermano que vive en Santiago, mi cuñada es Argentina, viven allí desde que se casaron, son diseñadores, industrial él y gráfica ella, se podría, digo podría decir, que ellos están ejerciendo una pequeña parte de "Invasión Cultural", por parte de mi señora, que es Chilena, tengo 4 cuñados.
Es decir, tengo mucha sangre familiar Chilena y muchísima Argentina, por todo esto y por el festival de Tango realizado en Chile, entiendo que los dos paises intentan INVADIR CULTURALMENTE al otro, pero por favor, no con una costumbre, con un mate ni con un pisco. Lo que molestó mas en la nota es que ellos se hayan protegido de infecciones que pueden entrar en una madera, si para ellos un mate es de madera, como dije en mi post anterior, siendo que la Ley dice "no pasaras" y bueno viejo, el mate no pasa como cualquier otra artesanía traida de España, por ejemplo.
No quise polemizar ni ofender a nadie, traté de hacer incapié en nuestras leyes, lo blandas que son"y así estamos".
Ruben1 te pido disculpas públicamente si te ofendí.
Saludos rodantes.

[TUKMA01]

Rubén, Miguel se que los dos son muy buena gente, olvidemos estas boludeces y sigamos adelante. Todos tenemos algo para comentar, vivencias, pensamientos y experiencias de amistades. A veces en un foro mas vale callar porque no se sabe hasta donde estamos hiriendo a otro con nuestras palabras. Un abrazo, solo les cuento que en el 83 hice la colimba en Rio Gallegos, las "raneadas" o "bailes" e incluso los entrenamientos militares eran con gritos "Muerte al ingles, muerte al chileno", ¿para que que sirvió? Rio Gallegos y todo el sur argentino esta lleno de nativos chilenos porque nosotros no fuimos en masa a habitar nuestro territorio, hasta nuestro ex presidente o presidente en ejercicio es de antepasados chilenos. Eso en si no tiene nada de malo ni de bueno, las personas pueden ser mejores o peores y al menos yo no me animo a juzgarlas por el simple hecho de ser personas. Un abrazo, espero se me entienda o mejor dicho haberme explicado bien. Salud!!!

[ruben1]

Miguel: En principio acepto tus disculpas y te agradezco que lo hicieras de esta manera. Es de caballeros. Tambien debo disculparme ante el foro y lo que a ti corresponda porque tampoco es mi intención imponer mi criterio si en algo no estoy de acuerdo. Creo que con ésto debemos dejar de lado los dichos anteriores y quizás sea el comienzo de una amistad.

No quiero ser reiterativo, pero no puedo dejar de hacerte el comenario siguiente; el pisco sour tampoco es chileno, es PERUANO!! La vaina no lo sé. El curanto si bien es típico de la isla de Chiloé es una tradición adoptada de los polinesios, traida por algún marino posiblemente de la isla de Pascua. Es más lo más chileno de la literatua tampoco es autoctono Pablo Neruda no se llamaba Neruda fué un apellido robado...

Insisto que nosotros somos distintos, muy distintos. Aquí en los barrios del alto la mayoría o son chilenos o tiene una raíz de allá. Eso no me molesta para nada. Se les adjudicaron casas, tierras, ayuda social, salud gratis, educación gratis etc. etc. Me parece que es lo mejor que podemos hacer. Lo que no tolero es al que a pesar de ello critica nuestro país, nuestras costumbres y tradiciones. Al que nos ofende y a pesar de ello sigue viviendo aquí. Como conocen el sistema de salud nuestro que es gratuito en los hospitales provinciales traen a sus parientas parturientas a parir a este lado, luego vuelven y los anotan allá. Lo mismo con todo tipo de operaciones y asistencia dental.

Hace unas semanas atrás en la aduana chilena el SAG nos sacó un tarrito de miel natural que mi señora por razones de salud debe utilizar, era un fondito de 1 cm. y nos dijeron las razones por la cual no quieren que este producto natural pase para allá. Acepté las explicaciones y depositamos la miel en un basurero. L a próxima vez compro un kilo de miel de ulmo allá y viajaremos con esa miel, voy a experimentar si me dejan pasar con miel chilena para allá. Tambien quiero ver qué pasa si viajo con melaza de maíz (Kero).

De todo modos en compensación a los bichos que ellos nos mandaron, ya nosotros nos damos como pagos con la bacteria Menen que le infectamos vía la Bolocco. (Que Dios y el nene me disculpen)

Saludo muy atte.; Ruben1

[ncharmac]

como dice el amigo Sergio tiene razon yo tambien me calente con el tema, debido a un percance en Bariloche pero tambien quiero aclarar que conozco al Dr Ca Pe Ve y recordemos al lamentablemente fallecido Sr Moroni 2 personas de primera.
nosotros los capitalinos por nuestro tono de voz, y velocidad de vida tenemos nuestros problemas en muchos lados, lo que tenmos que hacer todos es aprender a contar hasta 1000 y disfrutar nuestros viajes en familia

Nestor

[pennboy]

Yo veo gente tomando tereré 500 km. de la frontera de paraguay.. De que soy culpable yo? ya estoy temblando..

[Miguel Malatesta]

Miguel: En principio acepto tus disculpas y te agradezco que lo hicieras de esta manera. Es de caballeros. Tambien debo disculparme ante el foro y lo que a ti corresponda porque tampoco es mi intención imponer mi criterio si en algo no estoy de acuerdo. Creo que con ésto debemos dejar de lado los dichos anteriores y quizás sea el comienzo de una amistad.

No quiero ser reiterativo, pero no puedo dejar de hacerte el comenario siguiente; el pisco sour tampoco es chileno, es PERUANO!! La vaina no lo sé. El curanto si bien es típico de la isla de Chiloé es una tradición adoptada de los polinesios, traida por algún marino posiblemente de la isla de Pascua. Es más lo más chileno de la literatua tampoco es autoctono Pablo Neruda no se llamaba Neruda fué un apellido robado...

Insisto que nosotros somos distintos, muy distintos. Aquí en los barrios del alto la mayoría o son chilenos o tiene una raíz de allá. Eso no me molesta para nada. Se les adjudicaron casas, tierras, ayuda social, salud gratis, educación gratis etc. etc. Me parece que es lo mejor que podemos hacer. Lo que no tolero es al que a pesar de ello critica nuestro país, nuestras costumbres y tradiciones. Al que nos ofende y a pesar de ello sigue viviendo aquí. Como conocen el sistema de salud nuestro que es gratuito en los hospitales provinciales traen a sus parientas parturientas a parir a este lado, luego vuelven y los anotan allá. Lo mismo con todo tipo de operaciones y asistencia dental.

Hace unas semanas atrás en la aduana chilena el SAG nos sacó un tarrito de miel natural que mi señora por razones de salud debe utilizar, era un fondito de 1 cm. y nos dijeron las razones por la cual no quieren que este producto natural pase para allá. Acepté las explicaciones y depositamos la miel en un basurero. L a próxima vez compro un kilo de miel de ulmo allá y viajaremos con esa miel, voy a experimentar si me dejan pasar con miel chilena para allá. Tambien quiero ver qué pasa si viajo con melaza de maíz (Kero).

De todo modos en compensación a los bichos que ellos nos mandaron, ya nosotros nos damos como pagos con la bacteria Menen que le infectamos vía la Bolocco. (Que Dios y el nene me disculpen)

Saludo muy atte.; Ruben1

Un ABRAZO Ruben1, la verdad que este tema me tuvo pensando todo el día porque no entendía como un tipo altruista como vos, demostrado en el tema del robo a los Alemanes, haya sido tan malinterpretado por algunos foristas, incluido yo.

Pennboy, el tereré ya forma parte de la cultura calórica de Corrientes y Chaco, fundamentalmente, lo traté de introducir aquí, pero son pocos los dias de mas de 40° arriba del Glaciar , increiblemente para algunos me gusta la Sopa Paraguaya y los chipá pero calientes y con ...............MATE. Y seguí temblando porque tambien tengo una 1/2 hermana por parte de padre casada con un Paraguayo, que actualmente vive en Asunción.
Saludos rodantes.

[Miguel Malatesta]

como dice el amigo Sergio tiene razon yo tambien me calente con el tema, debido a un percance en Bariloche pero tambien quiero aclarar que conozco al Dr Ca Pe Ve y recordemos al lamentablemente fallecido Sr Moroni 2 personas de primera.
nosotros los capitalinos por nuestro tono de voz, y velocidad de vida tenemos nuestros problemas en muchos lados, lo que tenmos que hacer todos es aprender a contar hasta 1000 y disfrutar nuestros viajes en familia

Nestor

Perdon, lamento mucho enterarme de esto y consulto ¿se trata de Luis Moroni?
Saludos rodaantes.