El Mejor Colectivo para armar un Motorhome

[luteroni]

hola LUTERONI y demas RODANTEROS!..no somos pocos los que andamos en las mismas vueltas...en la busqueda de la mejor base posible para construir eso que nos motiva!..por lo leido mas arriba en el posteo coincido con la mayoria de las apreciaciones con respecto a las diferencias + notorias entre un FRONTAL (ñata chata)TROMPA pero considero UN DETALLE NO MENOR el ESTADO DE LOS PARANTES y SOPORTES del bajo chasis y carroceria ya que esa parte que no se ve!generalmente inside a la hora de una transformacion CUIDADO! nadie tiene la bola de cristal..es cierto..como tambien es cierto y valido INFORMARSE DE DONDE VIENE,QUE USO TUBO aparte del año de la unidad ...personalmente me decanto por un BUS FRONTAL(motor delantero) ,MECANICA MERCEDEZ BENZ (miles de transportistas no pueden equivocarse)CARROCERIA en estado ACEPTABLE hacia arriba ....y si no estamos dispuestos a ponerle trabajo/tiempo/bricolage....la OPCION COMPRAR HECHO !se cae de madura...y reformar a gusto de uno despues en esa situacion le entro a un 1114 sin temor en ARGENTINA!por los detalles ya especificados en otros post aparte..quisiera agregar MECANICA ARCHICONOCIDA en TODO EL MERCOSUR! en caso de un viaje largo FUNDAMENTAL por cualquier cosa .

Gracias, elcapo1891! Cierto lo de tus comentarios en cuanto a mirar los parantes y soportes que no esten podridos ( principalmente por que uno no los ve y descuenta que deben estar bien...) Pero en orden de importancia miro mas el estado de motor, caja diferencial ; que en terminos absolutos ( de requerir reparacion es mucho mayor el % de $$$ que requiere). Lo de la popularidad es cierto, lo que elijen la mayoria aveces da garantia que uno esta en la media ( tiene repuesteria x la popularidad, es accesible y mas economico, y tiene valor de reventa , etc, etc) y que no le puede "errar" tanto ( ... si no es uno mas; esto no aplica a la Politica o si?!?!). Coincido en Mercedes y su caballito el "1114" ( ... es a los camiones/colectivos lo que el Falcon/R12/504 es a los autos..!)

[luteroni]

Deutz, Volvo, Cummins, Mercedes, Iveco, GMC... que pregunta complicada. Ninguno de estos es tonto ni principiante en su tema.
Si bien mi experiencia es en un uso distinto (estacionarios siempre al mango), diría que Deutz es el más confiable en toda condición y el de reparación más sencilla, y pondría a MB en el fondo de la lista como el más maricón (y se que me estoy ganando una parva de enemigos).

Pero si tuviera que elegir uno para mi futuro MH, optaría sin dudas por MB porque tiene garantizado servicio y repuestos en cualquier parte del país y alrededores. Y acá cabe considerar no solo la planta motriz, sino también los muchos elementos adicionales que conforman la mecánica del vehículo, desde la transmisión hasta una simple rótula, que si es de un modelo "raro" te puede dejar tirado en un pueblito perdido, esperando que llegue el repuesto de vaya a saber donde y a qué costo.-

Gracias, Smilers! Coincido que todos los motores que mencionas son marcas de "primera" que hace años que estan en servicio pesado y tiene un tramo recorrido . Y que hoy es el estado de la tecnologia ha hecho que la companias sea cada vez mas "similares" que diferentes ( sobre todo en motores esta bastante pareja la tecno para este rubro). Se que Volvo y Cummins tambien lo usan en motores marinos y andan bien, son muy confiable y laburan a regimen. Tambien en Generadores. Y que MB es desde hace muchos años lider en Camiones/Coles desde ya ( con fabrica instalada de larga data). Que la popularidad y conocimiento de estos motores ( en mano de obra) es casi "universal" en Argentina ( detalle no menor!!!) Lo hacen una marca de Peso en la eleccion Seguro.
De 0km "agarraria" cualquiera de los mencionados y pienso que me llevaria "el Resto de mi vida" detectar los problemas que pudiese tener al usarlo luego de mas de 500.000 km "vacacionando". Este no es el Caso y parto de comprar uno usado para convertirlo de ahi todo el analisis. Y que es lo que se "consigue usado en plaza" y mejor relacion de $$$ y Calidad.

[smilers]

Lute, como ya lo dije muchas veces, nuestro sueño no cumplido sigue siendo una chancha MB O321H lo más intacta posible, porque nos gusta esa estética que MB desarrolló en la década del '50 en todos sus productos (derivada del alas de gaviota, un logro de belleza).
También porque la técnica con que las construyeron fue muy novedosa y avanzada, y las hace prácticamente indestructibles. Por cuestiones prácticas es sólo eso, un sueño, porque el tamaño no nos sirve, pero cada vez que vemos pasar una se nos van los ojos

Pero más allá de gustos, si hoy pensara en un bondi, no dudaría en buscar un frontal MB con motor atmosférico atrás y caja manual.
Y en lo posible no demasiado moderno, para que la mecánica, sobre todo la inyección, fuera bien convencional y no me complicara la vida con delicadezas que un mecánico de campo no pueda resolver con lo que consiga en el pueblo más cercano.-

[lui]

[quote="smilers"]Lute, como ya lo dije muchas veces, nuestro sueño no cumplido sigue siendo una chancha MB O321H lo más intacta posible, porque nos gusta esa estética que MB desarrolló en la década del '50 en todos sus productos (derivada del alas de gaviota, un logro de belleza).
También porque la técnica con que las construyeron fue muy novedosa y avanzada, y las hace prácticamente indestructibles. Por cuestiones prácticas es sólo eso, un sueño, porque el tamaño no nos sirve, pero cada vez que vemos pasar una se nos van los ojos

Pero más allá de gustos, si hoy pensara en un bondi, no dudaría en buscar un frontal MB con motor atmosférico atrás y caja manual.
Y en lo posible no demasiado moderno, para que la mecánica, sobre todo la inyección, fuera bien convencional y no me complicara la vida con delicadezas que un mecánico de campo no pueda resolver con lo que consiga en el pueblo.

La elección es muy buena, pero dificulto que consigas un vehículo de este tipo en Argentina ( al menos en estado razonable). Creo que fueron los primeros colectivos de transporte urbano ingresado a la Argentina ( de origen brasilero) de diseño específico, ya que los anteriores ( familia 1114) eran camiones transformados al transporte de pasajeros. La suspensión era para llevar personas.

[smilers]

Algunos quedan todavía por ahí, Lui.
Hace años estuve a punto de comprar uno por el puro gusto de tenerlo, nada más (ni soñaba con un MH entonces) totalmente original, hasta con los asientos de cuerina verde. Pero me ganaron de mano por unas horas.
Por lo que se, los primeros que entraron al país eran alemanes. La diferencia con los brasileros es, según los entendidos, la H final (los alemanes eran O321 nada más), la falta del cartelito indicador de recorrido arriba, y la suspensión que era neumática.
También entraron algunos más grandes, no recuerdo la denominación, para la Fuerza Aérea, y los viejos trolebuses, del mismo tamaño y diseño. Y el camión 6600 frontal, con la misma estética de cabina y un motor inmenso pero problemático de caja.-

[luteroni]

Lute, como ya lo dije muchas veces, nuestro sueño no cumplido sigue siendo una chancha MB O321H lo más intacta posible, porque nos gusta esa estética que MB desarrolló en la década del '50 en todos sus productos (derivada del alas de gaviota, un logro de belleza).
También porque la técnica con que las construyeron fue muy novedosa y avanzada, y las hace prácticamente indestructibles. Por cuestiones prácticas es sólo eso, un sueño, porque el tamaño no nos sirve, pero cada vez que vemos pasar una se nos van los ojos

Pero más allá de gustos, si hoy pensara en un bondi, no dudaría en buscar un frontal MB con motor atmosférico atrás y caja manual.
Y en lo posible no demasiado moderno, para que la mecánica, sobre todo la inyección, fuera bien convencional y no me complicara la vida con delicadezas que un mecánico de campo no pueda resolver con lo que consiga en el pueblo más cercano.-

Coincido en el gusto, tambien habia otros de aluminio ( con nervios!) que tenian aspecto similar al O321H , me gustaban mucho esos de Larga distancia aluminio pulido.

La seleccion viene orienta por frontal, motor atras, caja manual ( motor sin inyeccion electronica ) de ser posible. Las marcas MB pero me estan haciendo ver con cariño al Deutz ( OA101 ). Creo que son menos "populares" que el MB pero tambien hay unos cuantos sobre todo en los '90´s .

[gamabogado]

SCANIA para todo el mundo, fijate en el post de Rodanteando por el mundo (http://www.rodandoando.com)
Salutti!

[arielg3600]

Hola amigos, lindo post!!!
Pretender viajar a 100 110 Km/h REALES en un colectivo de linea urbana no es poca cosa.
Para poder sostener esta velocidad crucero necesitan un motor que se acerque a los 180 Hp.
Para mi tiene que ser con turbo. El turbo es algo tan popular hoy en dia en motores como mercedes, que tambien es muy facil conseguir repuestos. Tambien son fierros ultra conocidos y probados, y bien armados y mantenidos, para una casilla son eternos.
Otro tema es que a esa velocidad pretendida, el motor debe ir entre 2500 y 2800 RPM (caso mercedes) bien "pisadito" por no decir a fondo, y debe gastar al rededor de 25 litros de gas oil cada 100 minimo, tambien hay que llevarlo y frenarlo..
Un amigo armo uno, con mecanica scania 111,(sin doble eje) carroceria el detalle susp. neumatica 12 metros de largo. Se comporta muy bien a 110 KM, pero pasa los 30 litros cada 100 km.

[luteroni]

Hola amigos, lindo post!!!
Pretender viajar a 100 110 Km/h REALES en un colectivo de linea urbana no es poca cosa.
Para poder sostener esta velocidad crucero necesitan un motor que se acerque a los 180 Hp.
Para mi tiene que ser con turbo. El turbo es algo tan popular hoy en dia en motores como mercedes, que tambien es muy facil conseguir repuestos. Tambien son fierros ultra conocidos y probados, y bien armados y mantenidos, para una casilla son eternos.
Otro tema es que a esa velocidad pretendida, el motor debe ir entre 2500 y 2800 RPM (caso mercedes) bien "pisadito" por no decir a fondo, y debe gastar al rededor de 25 litros de gas oil cada 100 minimo, tambien hay que llevarlo y frenarlo..
Un amigo armo uno, con mecanica scania 111,(sin doble eje) carroceria el detalle susp. neumatica 12 metros de largo. Se comporta muy bien a 110 KM, pero pasa los 30 litros cada 100 km.

Gracias Arielg3600! Muy bueno el aporte tecnico de la potencia motor y los consumos me son de mucha utilidad. Creo por los que me comentaban que tampoco se "puede" viajar a esa velocidad el Maximo es 90 km/h para casas rodantes. Me tendre que conformar con estos 90km si es la disposicion... . Cierto lo de los turbos hoy es mucho mas popular y coincido en una casilla estando bien de mecanica tenes bastante cuerda para andar.

[LUCHO DE LA PLATA]

hola a todos se esta poniendo cada vez mas lindo este post , mientras no le faltemos el respeto a los hinchas de otras marcas ........ coincido totalmente con lo ultimo que posteo el amigo luteroni con el tema de la velocidad ....... no tenemos que preocuparnos en tener demasiada velocidad final , si sabemos que por ley nos permiten una velocidad maxima de 90 km/h. despues nos llegan las multas y empezamos a .....

saludos lucho de la plata

[mario de lujan]

hola a todos se esta poniendo cada vez mas lindo este post , mientras no le faltemos el respeto a los hinchas de otras marcas ........ coincido totalmente con lo ultimo que posteo el amigo luteroni con el tema de la velocidad ....... no tenemos que preocuparnos en tener demasiada velocidad final , si sabemos que por ley nos permiten una velocidad maxima de 90 km/h. despues nos llegan las multas y empezamos a .....

saludos lucho de la plata

vos mejor preocupate por la minima (creo que es 50)

[CHARLY]

No creo que pasen de 65 KMXH

[elcapo1891]

hola a todos se esta poniendo cada vez mas lindo este post , mientras no le faltemos el respeto a los hinchas de otras marcas ........ coincido totalmente con lo ultimo que posteo el amigo luteroni con el tema de la velocidad ....... no tenemos que preocuparnos en tener demasiada velocidad final , si sabemos que por ley nos permiten una velocidad maxima de 90 km/h. despues nos llegan las multas y empezamos a .....

saludos lucho de la plata

saludos lucho!! por lo que veo en la foto de perfil ..es feliz propietario de un llamado "convencional"y decirle que lo felicito primero...y segundo dejarle un dicho de motociclistas que se aplica a la filosofia rodantera"no importa lo que corre sino lo que recorre"...

[claudio2009]

Nota por CHARLY » Sab Mar 03, 2012 8:27 pm
No creo que pasen de 65 KMXH

Y depende Charly... si el que maneja es un puede ser, ademas que te crees que tienen motorcitos 1.9

Si Lucho coincido con vos de andar a 90km/h...para que mas!!! eso si a 90 parejito con subidas y viento de frente o costado,y creo que la unica forma es con unos cuantos HP

[LUCHO DE LA PLATA]

saludos lucho!! por lo que veo en la foto de perfil ..es feliz propietario de un llamado "convencional"y decirle que lo felicito primero...y segundo dejarle un dicho de motociclistas que se aplica a la filosofia rodantera"no importa lo que corre sino lo que recorre"...

hola elcapo1891 ante todo excelentes palabras las suyas : "no importa lo que corre sino lo que recorre"... , y está en lo cierto soy un feliz y orgulloso propietario de un convencional que pasa holgadamente los 100 km/h. pero que el responsable y paseandero conductor lleva tranquilo a los legalmente 90km/h. porque cuando estoy en el sarampion : estoy paseando con la familia y sin apuro

saludos lucho de la plata

[LUCHO DE LA PLATA]

Y depende Charly... si el que maneja es un puede ser, ademas que te crees que tienen motorcitos 1.9
Si Lucho coincido con vos de andar a 90km/h...para que mas!!! eso si a 90 parejito con subidas y viento de frente o costado,y creo que la unica forma es con unos cuantos HP

hola claudio coincido totalmente con vos no me preocupan ni las camionetitas de reparto urbano con motorcitos diesel 1,9 cc. que tienen problemas de transmision , sobre todo en el norte , ni los 90km/h. parejitos que nombras con subidas , viento de frente etc... , porque para ir a esa velocidad con los 180 hp. y los 5,9 cc, (( creo )) del viejito convencional con el 1518 turbo me recontra sobra , es mas me estoy por comprar un campito para que pastoreen los caballos que me estan sobrando jajajajajajaja

salute marplatense jajajaja

[Javierrein]

"no importa lo que corre sino lo que recorre"...

Buenisima esa frase!!! . Ayer venía por panamericana y delante mio una terrible 4X4 a 80 km/h que decia: " Tenes razón voy muy despacio... pero ... vos venis detras mio!

[gamabogado]

Está muy bien lo de respetar los 90 km/h, así se debe hacer, pero la cuestión de la potencia es otra. No se necesita la potencia para ir más rápido como creen los corredores de TC frustrados...je je
Uno necesita tener sobrante de potencia para el caso de una emergencia. De manera tal que si tenes que salir de alguna situación límite causada lógicamente por "otro", te sobre motor; tanto para acelerar como para frenar. En segundo lugar, también es necesaria para casos de empantanarse en el barro, quedarse en la arena, tener que ayudar a otro, etc., etc.
Otro beneficio es estar holgado en la posibilidad de agregar equipamiento adicional que se nos pueda ocurrir con el tiempo.
Finalmente, con un motor potente, vas a esos 90 km/h prácticamente regulando, lo que te beneficia mejorando la tenida del vehículo, en menor desgaste del motor, en menor calentamiento, en mejor frenada, en menor consumo de aceite y gas oil en proporción a otros motores más chicos que, en teoria consumen menos pero, que para viajar a la misma velocidad los tenes que llevar en vueltas y, por consiguiente, se van de todos los promedios lógicos (el consumo y desgaste aumenta exponencialmente con el acelerador y el aumento de las revoluciones).
En fin, todo es válido en teoría, pero a veces conviene investigar un poquito respecto de la experiencia vivida por otros rodanteros.
No voy a decir que un SCANIA gasta menos que un 1620, pero hay que ver las cosas de acuerdo a lo que uno busca en particular.
Yo elegi SCANIA porque quería estar como en mi casa, ser independiente y tener automomía en todo. Cero camping, libertad total.
Tengo un amigo que tiene un MB 170 hermoso de 9,5 mts (los fabricados cortos para la 60), que le puso un 1620 y le rinde muy bien, pero siempre tiene que andar haciéndole algo o pensando si le quiere agregar equipamiento si no le va a bajar el rendimiento especialmente en zona de montaña (le gusta ir a pescar truchas al sur) y yo, cuando viajo, me quiero olvidar de los problemas. Preferí sobredimensionarme, gastar un poquito más y vivir con margen de sobra.
Hay lugares de difícil acceso? Estaciono en lugar seguro, meto en la baulera un cuatriciclo o dos motos, o lo que fuera y accedo igual.
Además, hoy en día, los micros de larga distancia llegan a casi todos lados, así que son muy pocos los lugares con dificultades para un micro grande.
Dios no lo quiera, pero en caso de accidente, también estamos mejor protegidos indudablemente.

[gamabogado]

Me olvidaba también de un detalle: Cuando se venden los micros por no poder habilitarse más, los precios bajan hermosamente y prácticamente se paga menos uno de larga distancia totalmente equipado que un hurbano, y está menos gastado.
Saludos

[gamabogado]

Perdón, urbano se escribe sin "h"